Mikhail Shats: "Posledice ne pridejo zaradi šal, ampak ko govoriš resno." Mikhail Shats: »Sem tipičen kokoš

Tatjana Lazareva: Kaj bova pila?

Evgenija Albats: Rdeča sem.

T.L.: In jaz sem bel.

E.A.: Je to špansko vino?

T.L.: Ja, najbolj preprosto, 3,60 €.

E.A.: 260 rubljev ... Ne vem, kaj lahko kupite za tak denar v Moskvi. Moj me stane 1700 rubljev. - to je 24 € in kopejk v vašem denarju.

T.L.: Groza. Pri nas je poletje najljubše vino, ki se imenuje "Esmeralda", je tako lahkoten in cvetličen. Prišel sem v neko klet v Moskvi, na ulici Sadovoy, in sem pogledal: oh, "Esmeralda" - 1400 rubljev. (19,94 €). In potem, kot bi imela sreča, se je pojavil lastnik te trgovine, bil je strašno vesel z mano, daj no, je rekel, privoščil te bom. Rečem, da, dajmo, saj veste, po tej ceni tega vina ne bom kupil s svojim denarjem. In rekel mi je, da za to, da nekako obstajaš, potrebuješ štiri konce. Najem na Vrtnem obroču pomeni vsaj dva konca, carino, vse mogoče organe in inšpektorje ... Vino dejansko stane 6 € - 421 rubljev, tam pa 1400, več kot trikrat dražje. Moram pa povedati, da obstaja čudovita “Barbadilla”, ki stane 3,75 €. Za štiri (€) lahko kupite normalno vino. V letu in pol je minilo. S prijateljem sva poskusila tukaj za dvajset rubljev, potem pa sva ga pustila na školjke, to je res ... Imam prijateljico, ki živi v Novosibirsku, in tam v bistvu ne najde dobrega vina po normalni ceni, je vse v prahu. In dober stane od tisoč in pol. In v Novosibirsku, oprostite, tisoč in pol rubljev na steklenico - to stane lep peni. Ampak kako ljubim lepe, vesele, pijane ženske!

E.A.: Ja, ja, gre za nas.

T.L.: No, kaj počneš tam, kako si?

E.A.: Tanja, takšna si Sovjetski čas postavljaš vprašanja. Varnostniki so na oblasti - tako je. Sami so jih z lastnimi rokami pripeljali na oblast, potem pa so s svojimi mehkimi tacami pograbili vse zase: ducat državnih korporacij, vsaj 25 najrazličnejših agencij in storitev, najbolj slastne sektorje gospodarstva – od nafte. financirati, 70% vseh nomenklaturnih mest... .

T.L.: Ja, bedaki. Zhvanetsky, se spomniš, je bil tak, ne bodi pozoren na nas, rešili bomo, ti si glavna stvar, daj, delaj, delaj, mi pa bomo tiho sedeli in vas ne bomo motili. Tako se je zgodilo, preživeli smo.

IZBIRA LOKACIJE

E.A.: Kje si zdaj?

T.L.: Sem v Marbelli. To je skrajni jug Španije, nasproti Afrike je že tu. Letališče Malaga.

E.A.: V Malago sem letel, ko sem se šel potepat po Andaluziji, da bi videl, kje so živeli moji predniki, preden so bili ubiti.

T.L.: Torej si Sefard?

E.A.: Ja, Albati so prišli v Španijo iz Maroka.

T.L.: Tukaj lahko zaprosite za špansko državljanstvo.

E.A.: Lahko. In na Portugalskem lahko. Toda kaj je smisel? Lahko bi šel tudi v Izrael. Ampak ne bom živel v nobeni Španiji, Tanya. Najhuje je, da sploh ne razumem, kje lahko živim, razen v tej državi.

T.L.: Vendar sem našel priložnost. Skrivam se za Antonino. Antonina je tukaj.

E.A.: Antonina koliko je stara?

T.L.: Stara je 11 let. Starejši so že po angleško “boarding” ( internat- internati), to je vas, to je Adler, čisti Adler: najstnike je treba odpeljati od tod, zato bo Antonina šla v internat, jaz pa nimam več veliko časa, da bi se pripravil na to, da bom bo ostal brez tega pokrova. In potem ni jasno, kaj storiti naprej.

E.A.: In če Antonina ne bi obstajala, bi še vedno iskali, kam bi šli?

T.L.: Tukaj snemamo že petnajst let, v tej Marbelli. Se pravi, našli smo prostor po svojem okusu. Za nekatere Italija, za druge Francija, za tretje Španija, za tretje Izrael. Na splošno smo že bili povsod, seveda z Miško ( Mikhail Shats, mož Tatjane Lazareve. - NT). In tukaj snemamo že zelo dolgo, približno sedem let - najprej poleti. Potem smo ugotovili, da najem tukaj za poletje stane enako denarja kot najem za eno leto. Ja, tukaj so cene, ker je letovišče. Imamo čudovitega lastnika: še nikoli ga nisem videl.

E.A.: Kje je ceneje živeti, v Moskvi ali Marbelli?

T.L.: Tukaj, seveda. In ko sem končno ugotovil, da ni dela ... No, kot da bi bili najprej pri Silver Rainu, je bilo neko delo, ki je zahtevalo prisotnost v Moskvi. Potem smo imeli čudovit muzikal "Singing in the Rain" - tam smo prejeli dober denar, to je bilo predlani. Potem se je muzikal končal in minilo je prazno leto. Spoznal sem, da ne delam v Moskvi, da ne delam v Marbelli, ampak tukaj je čudovito vreme, čudovita ekologija, poceni izdelki.

CENA PROTESTA

E.A.: Kako se je zgodilo, da sta z Mikhailom ostala brez dela? Ste ga dobili, ker sta bila oba izvoljena v ?

T.L.: Ja, oni (oblasti) so namenoma očistili vse, ki so bili notri. Če bi bili (oblastniki) malo bolj daljnovidni, bi počakali do Koordinacije. A to se jim je zdelo premalo in še vedno so vse dohiteli in ti rekli: vzemi. Težave so se pravzaprav začele leta 2012.

E.A.: Zakaj ste tako prepričani, da sta oba izgubila službo prav zaradi Bolotneje in sodelovanja v Koordinacijskem svetu?

T.L.: Dobro vprašanje. Ne izključujem, da je morda nekdo izkoristil trenutek. Na splošno sva bila z Miško na televiziji precej tekmovalna. No, kdo si ne želi na noben način izločiti tekmecev? Še več, tako smo se postavili. Vsi.

E.A.: Če ga odvijete nazaj ...

T.L.: Vsi nam postavljajo to vprašanje ...

E.A.: Ob izkušnjah, ki jih z Mikhailom že imata ...

T.L.: No, glej, v redu, v Koordinacijo smo vstopili, ker si nismo mogli pomagati, da ne bi vstopili vanj. Tako kot smo šli, ker je bil obisk Bolotne običajen pojav državljansko stališče. Vsi smo nameravali iti tja, na prvo Bolotno (10.12.2011), vsi smo naredili fotokopije potnih listov in sezuvali vezalke. In dan prej ali dan pred prvo Bolotno me je poklical Borja Nemcov - Borja Nemcov me še nikoli ni klical, sploh ga osebno nisva poznala - me je poklical in vprašal: ali želiš nastopiti? Jaz pravim, no, hočeš in moraš, to so seveda različne stvari, ampak načeloma ja, hočem in moram. Zakaj bi zavrnil, če grem tja vseeno? Resda je bil govor zoprn, zmečkan, a dobro. In zavestno sem šel v Bolotno in govoril.

In potem, mislim, da seveda, če ne bi bilo koordinacijskega sveta, bi še vedno nadaljeval ...

E.A.: Ampak niste pričakovali reakcije na kanalu STS? Ste razmišljali o tem?

T.L.: Seveda ne. Spomnite se tistega časa, vsi smo bili evforični. Potem je bilo - Lenya Parfenov me je povabil tja, potovali smo po mestih, z Mašo (Makeeva) sem debatiral na Doždu - to sploh ni bilo moje, a bila je evforija.

"VRNITE SE K SVOJI DRUŽINI IN CERKVI"

E.A.: In niste mislili, da bodo temu sledile povračilne mere?

T.L.: Ne, nismo mislili tako, prisežem vam, takrat ni bilo v zraku. In če se vrnem k vašemu vprašanju o koordinacijskem svetu in o Bolotni, potem ne bi mogel ravnati drugače.

E.A.: Vam ni nihče rekel: to se bo slabo končalo?

T.L.: Govorili so in govorili. Spominjam se, da sva se z enim skupnim prijateljem in Mišo znašla sama v avtu in mi je rekel: "Tanja, prosili so me, naj ti povem: vrni se v naročje svoje družine in cerkve."

E.A.: Vam je bilo to posredovano, preden ste zapustili STS ali potem?

T.L.: Po.

E.A.: Torej ste imeli priložnost igrati nazaj?

T.L.: Kako?

E.A.: Kot v sovjetskih časih: priznati krivdo, pokesati se pred partijo in vlado.

T.L.: No, seveda, in reči: oprostite, prisilili so me, imajo moj potni list. Seveda sva se z Miško pozneje večkrat pogovarjala o tem.

E.A.: IN?

T.L.: Si lahko predstavljate, kaj je treba reči in narediti, da vam bo odpuščeno? Pojdite na Channel One in se pokesite?

E.A.: Ne pretiravajte: ne bi vas povabili na noben prvi kanal, ker ste itak gobavci, ne gre vam popolnoma zaupati, na STS ali TNT pa bi lahko dali program, pod pogojem, da naročite sodelovanje. s temi telesi...

KVN IZ ACADEMGORODOK

T.L.: Vidite, vse veste, ampak nikoli nisem bil niti rekrutiran. Čeprav je na splošno moja zgodba seveda obremenjena z novosibirskim Akademgorodokom. Ker so bili moji starši absolutno daleč od disidentstva, od Galiča, od underground klubov, daleč od tega na splošno, in po nekem čudežu sem šele v 10. razredu izvedel, da je bila na primer Danya Efros Judinja. In sploh nisem razumel: kaj torej? In mi pravijo: on je Jud. Rečem: Mislim, Jud, kaj je to? Se pravi, 10. razred, bila je že krepko dekle ... Tako je bil klub političnih pesmi "Amigo": Cuba, que Linda es Cuba, kako je dobro na Kubi, kako se tam vsi zabavajo, a križarjenje rakete tam, prekleto, ne spi. Peli smo o propadajočem zahodu, o imperializmu, o tem, kako je tam grozno, kot pri nas ... Ne, niti nismo peli o tem, kako je tukaj čudovito, govorili smo samo o tem, kako je tam hudo, kako bi morali. pomagajte jim, ker uau, kako je to grozno, nevtronska bomba, morali bi biti za mir. In potem se je začelo to obdobje pred perestrojko, ko je socialistični tabor začel napenjati. Potem se je pojavila beseda: "socialni beton", pesmi so bile takšne - "socialni beton" - na primer pesem "Master Grisha" Okudžave, ki je govorila o tem, da "V naši hiši, v naši hiši, v naši hiša je milost, milost ...« Se pravi, v naši hiši je vse dobro, toda streha kaplja, so razpoke, mojster Grisha bo prišel in vse popravil. In potem pride verz: »V naši hiši, v naši hiši, v naši hiši je prepih, prepih in streha se šibi v vetru. No, vzemite pesti iz žepa, mojster Griša. To je bil, oprostite, že protest, pesem pa je bila pesem protesta pred perestrojko. Bila je čudovita šola: jaz sem bil v osmem razredu, fantje okoli mene pa učenci, vsi skupaj pa smo bili s Kube, moja ljubezen – za pest v žepu. In potem, leta 1991, sem prvič igral v KVN za ekipo Novosibirska univerza.

E.A.: Ste tam takoj začeli peti?

T.L.: In vzeli so me, ker sem pela. Potem ženska vloga v KVN je bilo nominalno - lepo hodi, in to je to, brez besedil, nič takega. In v prvi KVN so me odpeljali preprosto s številko, ker sem veliko igral v skečih Novosibirske univerze - imel sem parodijo Laime Vaikule. Nekako takole: »Inflacija galopira, preprosto grozna je. Kmalu bo odškodnina, le malo.” Če poslušam, to je nekakšna grozljivka, toda naša ekipa, ekipa z novosibirske univerze, je sodelovala v glavna liga KVN in zmagal vse trikrat - to je bila edina ekipa, ki je bila trikrat prvak KVN, in bila sem edina ženska, ki je bila dvakrat "Miss KVN".

E.A.: Vau! Se pravi, da je bil KVN tako absolutno seksistična zgodba?

T.L.: V smislu, da smo naredili številko, v kateri je bilo na odru šest deklet, v zakulisju pa je bilo 40 moških: pisali so besedila, vse so si izmislili, dva sta se tudi oblekla v ženske.

E.A.: Ampak pravite, da je bila vloga ženske v KVN hoditi po odru in molčati?

T.L.: Preden smo prišli tja in zlomili ves ta sistem - od tam, mimogrede, rastejo noge "Comedy Woman", vse je od tam.

V KRVE NI ŽEPOV

E.A.: Vrnimo se v december 2011. Kako se je Mihail (Šats) odzval na to, da ste nenadoma postali eden od obrazov opozicije?

T.L.: Kdaj sva z Bolotnajo tam nastopala? Kasneje mi je rekel: "Gospod, jaz sem navaden strahopetni Jud, če ne bi bilo tebe, nikoli ne bi končal tam." Ko sem nastopal na Bolotni, je Misha hodil naokoli, Misha in Pushnoy ( Alexander Pushnoy - glasbenik, showman, TV voditelj. - NT), mi trije smo šli. In Mishka mi je kasneje rekel: "Nikoli ne bi, sploh ni moj, veš." On je bil tisti, ki mi je hotel povedati, da si vsega ti kriva. Rečem: "Izbrali ste me, kar pomeni, da ste nekaj potrebovali in ste to premagali."

E.A.: Gospod, koliko takih modrih ljudi poznam, ki so postali fantastično bogati in uspešni in se hkrati bojijo vsega na svetu. In pomislim: zakaj so sploh potrebni vsi ti milijoni in milijarde, če se bojijo odpreti usta, če se morajo ozreti okoli sebe in pomisliti, s kom jih je mogoče videti v restavraciji in s kom, bog ne daj, bodo zapisani kot tujci, sovražniki. In zakaj so potem potrebne te milijarde, če že vsi zagotovo vedo, da v krsti ni žepov?

T.L.: Seveda seveda. In vsi nam zavidajo. Res ne razumejo, ampak kakšno pravico imaš govoriti? Ja, imam sebe. Imam, kar imam notri. Vse drugo je človeška pot, od rojstva do smrti, skozi to greš in končaš, in umreš gol, in slike Kustodijeva ti ne bodo dali v krsto. Čeprav lahko, seveda, vendar se bo že zgodilo najvišja stopnja cinizem.

Smo več srečni ljudje, to smo spoznali že prej. To smo razumeli v letih, ko smo se odločali, in imeli smo neko notranje jedro, ki nam je govorilo: to je nemogoče. In šel si proti vsemu. Nisem mogel drugače in tudi ti ne. In potem si ugotovil, prekleto, da greš proti vsemu. Ampak jaz grem svojo pot. Prosim, pustite mi, da grem po svoje. Tistim, ki me trolajo, ki pišejo, bi rekel: kaj počnete? Lepo vas prosim, nikogar ne vlečem s seboj. Grem svojo pot, pusti me svojo pot, vseeno grem. No, ne obsojam vas, ne rečem vam: zakaj ste se, take kurbe, poročile s Putinom? Samo grem. Če želite iti z mano, prosim. Če nočete, bodite prijazni. Spoštujem tvojo izbiro, za božjo voljo. Samo meni osebno se zdi, da je izbira malo napačna, vendar jo imate vsaka pravica. Ampak daj mi svobodo izbire.

To je bilo največ glavni konflikt na tisti Bolotni, ko smo prišli ven in rekli: "Fantje v Kremlju, mi obstajamo, pravzaprav smo tukaj." Spomnim se tega občutka na Bolotni, ko je blizu Kremelj, in občutka, da jim mahamo, a ni slišati. Ne gre za to, da smo poskušali narediti nekaj prepovedanega, ampak za to, da smo poskušali narediti nekaj, kar bi moralo biti dovoljeno.

E.A.: Tanja, tretjič bom postavil isto vprašanje: če zavrtiš film nazaj, tja, kjer te pokliče Boris Nemcov in te povabi na nastop v Bolotni, in že veš, da te bodo zaradi tega odpustili iz STS , in Mikhail bo odpuščen, ti pa boš posledično ostal brez dela in boš sedel v Španiji in pil vino z mano po Skypu, tvoj mož pa se bo odločil živeti v Moskvi - če veš vse to, bi potem greš v Bolotno?

T.L.: Seveda ne bi šel. Ampak nadaljujmo. Kaj je naslednje? Ja, hvala, ker ste nam dali tako kazen, da smo bili prikrajšani za zaslužek. To je bil pravzaprav njihov cilj – ne dati nikamor ničesar, da bi se plazili po kolenih in rekli: fantje, hočem jesti, hudiča, dajte mi jesti. Vseeno bi me vzeli iz tega sistema. Ne bi zdržal dolgo na kanalu STS, verjemite mi, še vedno bi pisal na Facebooku in še vedno bi me nadlegovali. Kot je to počela Tina Givievna Kandelaki v svojem času.

E.A.: Spomni me?

T.L.: Oh, ampak je bilo zanimiva zgodba ko se je začela Mišina pot v opozicijo. Še vedno smo delali v STS in šli smo na turnejo v Sverdlovsk ( Ekaterinburg. - NT). Jaz, Pushnoy in Mishka smo se vkrcali na letalo. In Tina je potem prišla do vodstva (STS) in rekla nekaj o tem, kako lahko voditelji zabavni kanal ukvarjati se s politiko, biti član Koordinacijskega sveta opozicije ... Na facebooku je verjetno ohranjen Mišin zapis, ki ga je takrat zapisal: »Ali ne bi, Tina, šla na ***.« Kar tako. Nato smo se vkrcali na letalo in odleteli. In ko smo prispeli v Sverdlovsk, je bil tam že univerzalni škandal. Bili so tudi trenutki, ko so Mikhailu rekli: »Tvoja žena piše takšne smeti na Facebooku. Bi lahko?..« Odgovoril je: »Fantje, počakajte, govorite z mano ali mojo ženo? "V redu, moja žena piše, jaz ne pišem ničesar, kaj počneš?" In to je to, krempelj se je zataknil in ptica se je zataknila.

E.A.: Po razpadu Koordinacijskega sveta opozicije pa so bile v Moskvi županske volitve Navalnega, na katerih ste aktivno sodelovali.

T.L.: Da. In kaj: rekel A, reci B, rekel B, reci C. Spomnim se teh čudovitih očitkov, ko so mi rekli: kdo si ti? Ti si klovn, kje se spuščaš v politiko? Da, v politiko se nisem spustil, politika je prišla in odšla. In, hvala bogu, to vidimo okoli sebe. Politika pride kdaj v življenje vsakega zavednega državljana.

Ampak mislim, da nismo povsem razumeli, v kaj se spuščamo. Šele kasneje, ko so nas izgnali, smo začeli delati "Televizija na kolenu", razpravljali smo o tem.

Midva voditelja, ki ne znava drugega kot biti voditelja, ki sva izgubila ta poklic in možnost biti voditelja. Še vedno živita skupaj doma. Otroke zvečer dajo spat, se usedejo v kuhinjo, nastavijo kamero in so še naprej televizijske voditeljice ter se še naprej pogovarjajo o tem, kar jih moti. To je normalno.

CENA VPRAŠANJA

E.A.: Pojasnite, kako to deluje v svetu televizijske zabave: pojavite se na televiziji, povabljeni ste na korporativne dogodke, več ko se pojavite, več vas povabijo in višji je honorar. Torej?

T.L.: Da.

E.A.: In če se nehaš pojavljati na televiziji, te nehajo vabiti na poslovne dogodke?

T.L.: Ja, čez čas. Preprosto se nehaš spominjati nase in pozabijo nate.

E.A.: Kaj pa razni producenti in zastopniki?

T.L.: Ko smo bili super popularni, smo imeli direktorja, ki nas je prodal, on je odličen prodajalec, prodal nas je za največ denarja, kar je bilo na voljo - 25 tisoč evrov na večer, lahko tudi več. Razumem, da seveda nismo Ivan Urgant ali Andrej Malakhov, a vseeno je šlo za nekaj popolnoma nečloveškega denarja.

E.A.: In kaj naj bi naredil za tak denar?

T.L.: Vodi večer. In to je bilo preprosto zaradi dejstva, da smo znani, slavni. Ampak poglejte, voditelj Ivan Urgant - 50–75 tisoč € Ksenia Anatolyevna (Sobchak) - Okej, ko smo bili na vrhuncu slave, ni bilo ne Sobčaka ne Ugranta in ni bilo takih cen, a vseeno. , spomnim se, da so bili časi, ko je prišel december, in vsak večer – vsak večer smo delali, in vsak večer je bilo na desettisoče evrov. Spomnite se teh let – to so bila leta popolnoma lahkega zaslužka.

E.A.: Ne spomnim se "teh" let ali "tega" denarja - nikoli ga nisem imel. Toliko bolj presenetljivo je, da ste se odločili tvegati vse to.

T.L.: Rešuje naju to, da nama je z Mišo v življenju prirojena ironija. In rešuje me tudi to, da sem v vsakem primeru izhajal iz revščine. Moja hčerka Tosya se uči risanja z učiteljico, učiteljica mi reče, da bi morali kupiti svinčnike. Stanejo 50€. Rekel sem: "Ne, zdaj si ne morem privoščiti svinčnikov za 50 €." In Tosya to ve in s Tosyo se pogovarjava o tem: "Tosya, imam za nekaj zapraviti 50 €." In zaradi tega sploh ne trpim, se pravi, trpim, ampak to jemljem popolnoma mirno.

Ko sva bila z Mišo uničena, ko sva ugotovila, da je denarja zmanjkalo in ga nikoli več ne bova imela, sva zbrala najine tri otroke in rekla: »Fantje, naših prihrankov je dovolj, da lahko plačamo vaše stroške. višja izobrazba. Ampak le ena visoka izobrazba za vse in to je treba jemati čim bolj resno.« In naravnost vesela sem, da so naši starejši otroci to razumeli.

E.A.: Kako hitro so se po odhodu iz STS končale poslovne zabave?

T.L.: Poglejte, leta 2014 jih je bilo po starih cenah 16, leta 2015 - 8, leta 2016 - 4, leta 2017 pa ena zaposlitev na leto.

Ravno pred dnevi so mi ponudili kasting za serijo. Moj prijatelj, stari prijatelj, kreativni producent, pravi: »Na Channel One delamo veliko serijo, za vas sta samo dve vlogi, izberite katero želite, prosim pridite, kasting. Rečem: kul, ideja mi je strašno všeč. Ampak samo, pravim, počakaj, vprašaj za vsak slučaj. Šla je in vprašala. In rekli so ji, morda, jebi jo, Lazarev, poiščimo koga drugega. Sedem let je minilo - sedem! In Miša sploh ne najamejo kot govorca na Match TV. Tudi v zakulisju!

E.A.: Ali obstaja YouTube?

T.L.: Moj sin Styopa ima izraz "umazati se." Pravi: "Fantje, imejte v mislih, da če pridete na YouTube, vas je tam zelo enostavno zajebati." Pravimo: kaj mislite? Pravi: »No, to ni tvoja škatla, kamor, če te pokličejo, te pokličejo. Na YouTubu ti bodo, če zamočiš, vsi rekli: adijo, naslednji.” In to je popolnoma iskreno. Ko smo delali "Televizijo na kolenih", smo imeli največ 200 tisoč ogledov: ni delovalo, ni se dalo unovčiti. Danes bi imeli na YouTubu verjetno milijon ogledov. Toda čas je minil.

Veš česa se spomnim? Spomnim se videa Galicha, ki je nastopil v našem Akademijskem mestu. Pel je:

In še vedno enako, nič lažje,
Naša leta nas preizkušajo:
Lahko greš na trg?
Si upaš iti ven na trg?
Lahko greš na trg
Si upaš iti ven na trg?
Ob dogovorjeni uri?!

Nekaj ​​časa sem poslušal to besedilo in si mislil: Gospod, to je čisto za naš združeni protest. Lahko greš ven na trg, upaš si ven na trg ... Uspelo nam je in upali smo. Toda ostati na trgu, kot na Majdanu, je ne-ne. Pozimi smo vsi odšli v Courchevel ... In tisti ljudje, ki so leta 1968 prišli na Rdeči trg? Zakaj so šli ven? Šlo je za interno gibanje;

E.A.: Ja, imeli so samo ceno, ki so jo plačali z odhodom v zapore in taborišča, plačilo - v obliki uspeha, reklame, slave - tega ni bilo. Samo cena.

T.L.: Pa so prišli ven ... Sprašujete me, ali bi šli na koordinacijski svet? V redu, mi - ampak tukaj so, zakaj so šli na Rdeči trg? Popolnoma so razumeli, kam gredo. Bilo je za zakol, bila je giljotina. Zakaj so šli tja?

E.A.: Mislim, da ste iz istega razloga šli nastopiti v Bolotno. Videli so konec kanibalizma Sovjetska oblast proti kateri so se borili. Bojim se, da ne bomo imeli te sreče.

T.L.: Najboljši spomini v življenju so Vrtni obroč, "Beli trak".

Bilo je najvišja točka, nismo mogli storiti ničesar drugega. Lahko smo se zedinili glede velikosti vrtnega obroča, saj smo želeli eno šestino zemlje umestiti v ta vrtni obroč. Vendar ne. Ampak vsaj nekaj smo poskusili.

O NAVALNYJU IN SOBČAKU

E.A.: Ali komunicirate z Navalnim?

T.L.: Seveda, ves čas. smejmo se.

E.A.: In nimate nobene zamere do njega - kaj vas je pripeljalo v Koordinacijski svet?

T.L.: Alexei je tisti, ki ima najbolj divji občutek krivde. O tem ves čas govori: "Počutim se strašno krivega do tebe, ker si zaradi mene izgubil vse." Ljubim ga zelo nežno, Julia ( Julija. - NT) Najraje imam otroke. Srečujemo se vsi skupaj, z otroki, ampak zdaj redko.

Nisem bil razočaran nad njimi. Nikoli si nisem delal iluzij o Ksyushi. Imam jo strašno rad, poznali smo se še v tistih zelo debelih časih, imeli smo isto akcijo.

In bila je obsojena na politiko. Ksyukha je zelo poštena. Je pa iskrena glede tega, kar počne zdaj in tukaj. Z njo sva si pravzaprav zelo podobna, ona je tako absolutna ljubiteljica resnice tudi sama sebi, vendar je obremenjena s svojo zgodovino. Ima svojo življenjsko zgodbo. In absolutno vedno naredi, kar potrebuje. V tem smislu je poštena. Pred. Glede tega, kar potrebuje, mi je žal. Zdaj jaz potrebujem eno, ona pa drugo.

E.A.: Kaj je Sobchakov cilj?

T.L.: Postanite predsednik Rusije.

E.A.: Daj no!

T.L.: Razumite, da nima druge možnosti glede na njeno družinsko zgodovino. Z Miško sva o tem veliko razpravljala. Tudi ko sem bil zvezda na STS, sta se pojavili Tina in Ksyusha. Intervjuje so dajali le s stanjem naslovnice. Naslovnica - Ksenia, za njo Tina, Tina, za njo Ksenia. Bili so povsod, v vseh glamuroznih publikacijah. Že takrat sem rekel Miški: "Poslušaj, vau, za kaj bodo to kasneje monetizirali?" Dosegli so največjo priljubljenost. Kaj človek počne s svojim kapitalom? On ga vlaga. Tina je svoje ime vložila v denar, v posel. Tina je dosegla svoj cilj. Svoje ime sem dal v dobrodelne namene ( Tatjana Lazareva je skrbnica dobrodelne fundacije Sozidanie, ki zbira denar za družine z nizkimi dohodki. - NT).

To ni bilo dovolj za Ksyusha. Seveda potrebuje moč in pri takih starših ne more biti drugega izida. Povsem očitno je, da je Ksyusha izbrala to pot. In tam, oprostite, samo predsednik Rusije.

Mislim, da je to njen cilj.

Denar je ne more kupiti. Kupiti jo je mogoče z obljubami. Ampak tudi ona je tukaj, veš ... nikomur ne bo zaupala. Ona to popolnoma razume to ne gre zaupati. Odraščala je s te, ne zaupa nikomur, samo sebi. In ona ve, kaj hoče. Pela bo. Brez iluzij. Kako je pod seboj poteptala Navalnega. Več jih bo.

Kaj, vam ni všeč Ksenija Anatoljevna kot predsednica?

E.A.: Ne.

T.L.: V osmih letih. Zakaj?

E.A.: Ne bodo je spustili nikamor blizu - ona je tujec za korporacijo KGB.

T.L.: Zdi se mi, da podcenjujete integriteto njenega značaja. Ksyusha ima bogate izkušnje, pri 12 letih je pobegnila od staršev in prala avtomobile. mati ( zdaj senatorka Ljudmila Narusova. - NT) povedala na njen rojstni dan - Misha in jaz na srečen način tiste dni praznoval dva rojstna dneva Ksenije Anatoljevne - in moja mama je rekla: »Grem v službo v avtu z šoferjem, ustavim se na semaforju in nenadoma zagledam dva najstnika, ki tečeta ven, da mi pomijeta kozarec, in Eno od njih prepoznam kot svojo hčerko. Zgrabim jo, jo vržem v avto, ona pa se upira, vztraja: mama, pusti me.” To je dejstvo. S tem je odraščala, vsemu temu se je upirala. Ima zelo težko življenje, Zelo. In ona ima tako strast, in tega svojega življenja ne bo prodala za nobene milijone dolarjev. Ne gre za denar, temveč za moč. Kot oseba, ki je nekoč imela neko moč nad milijoni ljudi na televiziji, to razumem. In prav tako dobro razumete, da je to moč. Je več kot denar. In ljudje se bodo za to zelo potrudili. Glej, imam velik ugled. Ksyusha ima zelo slab sloves. Ampak to bo premagala, saj ima kam iti. Ali sem lahko s svojim odličnim ugledom predsednik Rusije? Seveda lahko. Sem filantrop, žena, tašča. Ampak nikoli ne bom šel tja, ker ne gre zame. In Ksyukha bo šla. Uči se od tebe in mene, gleda, secira in pregleduje, in to je strašno pravilno. Ksyusha - njena moč je v tem, da zna priznati svoje napake. Potem reče: ja, motila sem se, priznam, bila sem bedak, zdaj pa sem drugačna. In to je največ Glavni način vsak človek - sprejmi svoje napake in pojdi naprej, samo naprej.

SVOBODA JE SAMOTA

E.A.: Povej mi, Tanja, ali pravilno razumem, da je Miša v Moskvi, ti pa v Španiji? Da je vsa ta zgodba kot tobogan ne le v vašem poklicnem, temveč tudi v zasebnem življenju?

T.L.: Poslušaj, skupaj sva že več kot dvajset let. Odlično se obnašava drug do drugega. Ampak naš kreativec sindikat- to je bila najpomembnejša stvar, ki nas je povezovala, in to smo izgubili. Kaj je zame družina? To so otroci in skupna ustvarjalnost. Toda otroci odraščajo in skupna ustvarjalnost je nenadoma izginila. Recimo, da imamo še 20 let pred seboj – ali najdemo motivacijo, da teh 20 let preživimo skupaj, ali pa ne. Miša se zdaj preizkuša kot stand-up komik. To je v Moskvi zelo razvito in mu je zanimivo. Je absolutno briljanten formulator, to ga zanima. Šel sem v drugo smer.

Tatyana Lazareva in Mikhail Shats na snemanju novoletnega programa za TV kanal STS, 14. novembra 2005

E.A.: V katerem?

T.L.: Zanimajo me otroci, zelo me skrbi. Želim biti mentorica, želim biti mentorica, želim biti oseba, h kateri pridejo otroci in najstniki.

Hvaležen sem tudi Vladimirju Vladimiroviču za to, da zdaj živim v Španiji. In dobil sem udarec, ki ga ne bi dobil. Svojega območja udobja ne morete zapustiti po lastni izbiri, svojega območja udobja ne boste nikoli zapustili. Svoboda je osamljenost. Osamljenost je svoboda. Če ne moreš živeti in biti svoboden, boš vedno nekaj izgubil. Naj vam ni žal za Lesha in Ksyusha, gresta po svoji poti. Da, izgubljamo, vendar se v procesu znajdemo.

Ali imate prošnjo za Ksenijo Anatoljevno? Obstaja prošnja. In obstaja zahteva za Navalnega. In če bi bil še kdo, bi bilo prošenj še več. Toda Vladimir Vladimirovič je mesto preprosto zabetoniral. Pred desetimi leti je bil Navalny le bloger na LiveJournalu. Vsi smo se prijavili zanj in si mislili: kakšen pogumnež. Tip, bloger iz LiveJournala, se je v desetih letih prebil in zdaj zahteva naziv predsednika države.

Ksenija Anatoljevna je to pot ubrala krajšo, ker je seveda imela vzvod. Ampak obstaja teh 86%, na katerih delamo vsi. Decembristi so tudi rekli: ni treba metati biserov pred prašiče. Nujno. Šli bomo na težko delo, a bomo nadaljevali, saj je naša naloga prebuditi teh 86%.

E.A.: Odličen konec.

T.L.: Brez konca. Ni konca.

Showman, producent, član Akademije ruske televizije, mož TV voditeljice Tatyane Lazareve Mikhail Shats v velik intervju Radio Liberty govori o tem, kako se oblikuje njegovo življenje po sodelovanju v protestno gibanje in zapustil veliko zvezno oddajo.

– Vsi dobro vemo, kdo je Mikhail Shats. Toda že zelo dolgo vas ni bilo videti na televiziji ali slišati na radiu. Mislim, da veliko ljudi zanima, kaj počnete zdaj.

- Sem zelo zanimive dejavnosti zdaj. Prvič, sodelujem v dobrodelni fundaciji "Creation", s katero sodelujem že petnajst let. Vse se je začelo z običajnim poslovna zabava, in vse se je končalo tako, da smo se jaz, Tanya (Lazareva) in Sasha Pushnoy pridružili upravnemu odboru. In jaz, poleg tega, ga vodim od aprila. In to počnem precej aktivno. To je zanimiva in zelo vsebinska naloga, ki mi je všeč.

- Drugič?

– Drugi predmet moje dejavnosti je HOA. Tudi to je zelo zanimivo.

– Seryozha Belogolovtsev se je po precejšnjem premoru na televiziji, med katerim se je ukvarjal z gledališkim podvigom, vrnil v zrak v več programih hkrati. Na NTV nastopa v satirični oddaji "Saltykov-Shchedrin Show". Mimogrede, večinoma govorijo o stanovanjskih in komunalnih storitvah. Vodi tudi kviz o kinu na kanalu Che TV. Tu je tudi skrivnostni Pasha Kabanov, alias Klara Zakharovna. Ne vem, kaj dela Pasha. Ampak on je živ. Živ in samozadosten. Veliko je potoval. Ne vem pa, kaj točno dela, kaj zasluži.

– Kaj se dogaja s humorno zabavno televizijo v Rusiji? Ali spremljate to?

– Nisem ravno velik in pozoren televizijski gledalec. Če kaj pride v oči, potem pogledam. V tem smislu zagotovo nisem Arina Borodina. Ne sledim. Na splošno pa po mojem mnenju razvedrilna televizija uspeva različne oblike. Obstajajo seveda nesporni voditelji - Vanya Urgant. Vanya je uresničil svoje sanje. Dela isto nočno predstavo, o kateri je vedno sanjal. Opravlja strokovno in zanesljivo.

– Vprašanje o smislu za humor. V letih dela s tem občutkom ste razumeli, kaj to je ruski občutek humor? Je kaj posebnega? Se v čem razlikuje od angleškega, nemškega, ameriškega?

– Po mojem mnenju je smisel za humor brezmejna stvar. Smejiš se lahko v kateri koli družbi, ne glede na to, kdo je v njej: Britanci, Nemci, Judje ali Rusi. Uspešna fraza bo povzročila smeh v kateri koli družbi. Glavna stvar je imeti smisel za humor, da vas razumejo. Ampak jaz ne vidim nobenega nacionalne značilnosti V tem smislu. Smešna in vsem razumljiva stvar bo povzročila smeh. Humor je tako raznolik, ima toliko plati ... Zakaj moramo govoriti o mavricah? Samo obstaja in daje užitek. Spomnim se, kako smo v »O.S.P. studiu« brali učbenike Evgenija Vaganoviča Petrosjana: na grafih je razlagal, kako pravilno predstaviti šalo, ko jo je bilo treba dokončati na drugem valu, tretjem in na koncu na četrti, popolnoma uničiti dvorano . Vse je prav smešno.

– Ali obstajajo takšni učbeniki? Petrosjanov ABC?

- Bili! točno tako! Teorija humorja. Če želite, preberite. V veselje vam bo, prepričan sem.

- Nočem.

- Ne berite.

– Ste še vedno član Akademije? Ruska televizija?

- Očitno formalno. Ampak absolutno namerno ne sodelujem na nobenih dogodkih.

Zakaj?

Svetloba že dolgo ne veje iz mene - nimam kaj širiti, nimam kaj deliti z mladimi televizijci

- Ker v tem ne vidim smisla. Je to naslov? Naziv delovnega mesta? Ne vem kako naj temu rečem. Ta naziv obvezuje ljudi, ki so dosegli določen uspeh na televiziji, da nosijo neko družbeno breme in širijo svojo svetlobo po vsej državi. Ker pa svetloba že dolgo ne veje več iz mene, nimam kaj širiti, nimam kaj deliti z mladimi televizijci. Poleg tega je reforma, ki se je zgodila na Akademiji pred nekaj leti, odrezala grozd akademikov od sprejemanja konkretnih odločitev. Že tri leta nisem prejel nobenega povabila na nobeno slovesnost. Vabil za sodelovanje v komisijah, ki določajo kandidate, ne prejemam. Formalno me ni nihče izključil, dejansko pa nisem akademik.

– Vseeno pa bistvo članstva v Akademiji ni v tem, da širiš svojo luč, ampak da zbiraš koščke svetlobe in izbiraš, katera od te luči je svetlejša.

– To je na splošno precej kompleksen sistem. Kot aktiven član te skupnosti nisem imel veliko razumevanja, kako vse skupaj deluje. Bilo je ogromno problemov, nekaj nenehnih korporativnih pritožb drug proti drugemu. In vse dejavnosti Akademije v zadnjih letih so bile usmerjene v to, da VGTRK sprejmejo nazaj v svoje okrilje, se pomirijo z NTV in TNT-ju dajo možnost, da nekoga nominira. Vse to se je zgodilo z nekaterimi ostrimi kirurškimi metodami, vendar smo bili zaradi teh kirurških ukrepov odrezani in prenehali biti del naslednjega sveta.

- Kot slepič.

- Ali kaj hujšega. Nekakšna cista.

– Bi se radi vrnili na veliko televizijo? In če da, kakšna bi bila oddaja? Kakšen program bi to bil? Ali imate takšne fantazije?

– V zadnjih letih, v povezavi z vsem, kar se dogaja, jasno razumem, da se je že težko ukvarjati z zabavno televizijo – preprost smeh. Ko smo delali takšno televizijo, smo imeli neko notranjo brezbrižnost, zagon. To je tisto, ko samo hitiš in to počneš, ker si to želiš. Ta želja zbledi. Če se zdaj kaj lahko zgodi, se bo najverjetneje zgodilo v športu. Na splošno je šport nevtralen teritorij ... čeprav ne več čisto nevtralen. Lansko leto močno se trese.

– Šport je zdaj v politični avangardi.

– Ja, ampak v športu lahko najdeš majhno površino, obdano z ograjo. Za to je bolj primeren nogomet. Olimpijsko gibanje je zelo razburljivo, bolje je, da se vanj ne vmešavate. Bi pa rad nekaj naredil v nogometu.

– Bi se bilo zanimivo nasmejati temi dneva?

– To je zelo kul žanr. Pred tremi leti sem kar gorela s tem. Toda zdaj je to smeh v sobi, polni tihih ljudi. Prav čuden občutek je: samo ti se smejiš, vsi pa sedijo in te samo gledajo. Ni ravno prijetno. Zdaj nima smisla to početi.

– Ali mislite, da ni zahteve za politična satira?

– Morda obstaja zahteva. Vendar ne boste imeli povratnih informacij. Naredili smo "Televizijo na kolenu" ...

- In zakaj si nehal?

– Vse se je začelo z dejstvom, da je prišlo do vožnje po moji odpustitvi. Hotel sem pokazati: počakajte, čaka nas še veliko! Zbrala se je neverjetna ekipa. Takrat smo samo hodili naokrog brez dela nadarjeni ljudje, ne razumem, kaj storiti. Zbrali smo se v kuhinji, sedeli in nekaj razpravljali. Nikoli si nisem mislil, da bi lahko delal program na primer s Filipom Bahtinom. Ali z Andrejem Loshakom. Zakaj sem nenadoma z Andrejem Loshakom?.. Ni povsem jasno, je pa zelo zanimivo. Tam sta bila mlada fanta Arseny in Katya, znana po projektu "Persian of Russia". Nekaj ​​časa nas je obiskala Katka Gordejeva. Svetoval nam je Demyan Kudryavtsev. Sredi devetdesetih nihče ne bi verjel, da lahko vsi ti ljudje skupaj nekaj naredijo. Sanjska ekipa! In tako smo sestavili program, ki smo ga vrgli na internet. Po objavi prvega videa sem se vozil v avtu in poslušal Kommersant FM: Mikhail Shats in Tatyana Lazareva sta izšla nov program, je to po mnenju strokovne javnosti nekaj povsem nepredstavljivega in preprosto ne vemo, kaj bi s tem naredili. Bil sem šokiran, saj preprosto nisem pričakoval takšne reakcije.

"Samo pil si v kuhinji."

– V bistvu ja. To je bilo posneto na kamero. Za studio smo plačali pet do šest tisoč rubljev. Še enega tisočaka so izplačali uredniku. Proračun za vsako številko je bil vsekakor manjši od deset tisoč rubljev. Potem pa je povsem po naključju naključilo, da se je Putin ločil od žene Ljudmile, in v tistem trenutku smo sedeli in poskušali nekaj sestaviti. Dve uri po tej novici smo se dobili sprostitev in zbral okoli 800.000 ogledov. In ugotovili smo, da je to resna zadeva. To je občinstvo, primerljivo z zvezni kanali. In posledice so bile mimogrede enake.

- Katero?

– Mnogi so začeli opuščati ta projekt. Philip Bakhtin je zavrnil, češ da ima druge načrte. Želi vzgajati otroke, jih izobraževati, zbirati v taboriščih. Nekaj ​​ljudi je ostalo v bližini in razumeli smo, da to ni nekakšna lepljiva stvar, ki preprosto prinaša zagon in navdušenje.

– In to je odgovornost, ki je nihče ni delil z vami.

- To je odgovornost. Treba je zaposlovati ljudi, iskati denar, avtorje, vse to spraviti v promet ... in vse to bo spet rezultiralo v nekakšni dolgočasni rutinski televizijski sliki, le v drugem obsegu. In na koncu je vse postopoma zbledelo. To je zgodba o "Televiziji na kolenu". Toda na splošno je projekt prijeten. Nanj je veliko lepih spominov.

– Ali mislite, da bo prišlo do globalne združitve vseh teh? čudoviti ljudje, ki ste ga omenili zgoraj, vendar ne v obsegu vaše kuhinje, temveč v obsegu velike televizijske oddaje?

- Prepričan sem, da se bo to zgodilo. O tem niti najmanj ne dvomim.

- Kdaj?

– Kdaj se bodo ti ljudje združili? Prosim, ne sprašujte me o letu in datumu – ne.

- Ne leto ali datum. Sprašujem o dogodku. Kaj se mora zgoditi, da pride do ponovnega srečanja?

– Verjamem, da so nadarjeni tako ali tako iskani. In nekoč se bo to pokazalo na neki drugi ravni. Obstajala bo drugačna kombinacija občutkov, čustev in okoliščin, ki bodo tem ljudem omogočile, da se združijo. Ne dvomim o tem. Za vse te ljudi je Rusija, vse, kar se dogaja v Rusiji, pomembno. To ostaja pomembno. Ni pomembno, kje so zdaj. Psihično so še vedno tukaj. In želja priti sem in tukaj delati bo ostala. Nekaj ​​se mora zgoditi, da se to zgodi. Ali celo več kot ena stvar.

– Povejte nam nekaj več o dobrodelnosti, v kateri sodelujeta z ženo. Ali ima to kakšne osebne motive? Tako ste zapolnili nastalo praznino, nastale prosti čas? Kaj vas je spodbudilo k temu?

– Kar se tiče Tanye, je temu vedno posvečala veliko pozornosti. S Pushnyjem sva bila vagonska delavca na tej lokomotivi in ​​Tanya je vedno dala veliko časa temeljim in želji narediti nekaj dobrega. Okoliščine, ki so se spremenile v Zadnje čase, so takšni, da je prostega časa res veliko. Te okoliščine so takšne, da lahko počneš, kar hočeš. Dobrodelnost je nekaj, kar se vsekakor splača početi zdaj. To je zelo dober izgovor za vaše življenje. Res lahko nekaj spremenim: ne v velikem obsegu, ampak v obsegu konkretnega življenja. Verjetno bi bilo neumno ne izkoristiti te priložnosti. Če ni kaznivo. Je zelo očiščevalna, daje smisel življenju, priporočam jo vsem.

– Vas politika še zanima? Jo spremljaš?

- Gledam. Politika teče po steni kot tobogan. Berem in s kotičkom očesa nekaj vidim. Toda politika zame nikoli ni bila ambicija. Nisem hotel biti politik. Cepljenje, ki sem ga imela, me je popolnoma odvrnilo od tja. Sploh ne moj.

– Boste jeseni šli na volitve?

- Ne, ne bom šel na volitve. Čeprav sem bil član okrajne volilne komisije. Pred dvema letoma sem šel v Sankt Peterburg na volitve. Bilo je preprosto območje Srednja šola center mesta. Predsednik komisije je bil ravnatelj šole. To je bilo fizično težko delo. Prideš ob sedmih zjutraj in sediš do treh zjutraj. Vse, kar se piše v medijih, se zgodi pred vašimi očmi...

- Vrtiljaki?

Prinesli so pakete že podpisanih glasovnic z vpisanimi podatki. To je bilo precejšnje število glasov, ki so spremenili rezultat

- Niti vrtiljak. Tehnologije se ves čas spreminjajo. Tistega leta, ko sem bil tam, so se zgodile fantastične stvari. Prinesli so pakete že podpisanih glasovnic z vpisanimi podatki. To je bilo precejšnje število glasov, ki so spremenili rezultat. Začel sem se boriti, kričati, groziti za samo idejo o poštenih volitvah (čeprav kako naj uničim življenje članu volilne komisije?). In zdaj so volitve septembra ... Ne razumem, za koga grem na volitve? Za vstop treh poslancev Desne Rusije v naslednjo državno dumo? Ali kakšni komunisti? Vse to je tako dolgočasno, da zdaj sploh nima smisla. Razumem, da bom povzročil kakšno negativno reakcijo, vendar je to moje mnenje. Ne želim sodelovati pri tem.

– Spremembe v Rusiji niso mogoče zaradi volitev?

- No, zagotovo ne po zaslugi teh. Stoodstotno.

– Rosstat je objavil najnovejšo statistiko, po kateri Rusija v zadnjih dvajsetih letih doživlja pomemben val izseljevanja. Samo lani se je iz Rusije izselilo 350.000 ljudi. Se vam zdi to alarmanten signal za državo in državo? Ali pa ne bi smeli te situacije dramatizirati: tako kot smo odšli, se bomo vrnili?

– Vsaka oseba, ki iz nekega razloga zapusti državo, je vedno opozorilni znak. Vem čisto veliko število ljudi iz mojega kroga, ki so odšli, razumem njihove motive. To je zelo zaskrbljujoče. Ker fantje, ki lahko spremenijo svet in želijo to narediti, odhajajo.

- To bodo storili. Samo v drugi državi.

- Mogoče. ja Za nas pa je pomembno, da to počnejo tukaj. Za nas bi bilo veliko bolj učinkovito. Ti ljudje se okoli sebe zelo spremenijo. Ne bom imenoval imen fantov, ki zdaj počnejo naravnost fantastične stvari v Silicijevi dolini. Katya Romanovskaya je prišla v ZDA in sodelovala pri startupu o gumbu za paniko: kako lepo in natančno je to naredila! Isti Philip Bakhtin organizira svoje otroške tabore ne tukaj, ampak v sosednji državi: to je škoda, ker so to zelo pomembne stvari, ki oblikujejo človekov značaj in oblikujejo njegov pogled na svet.

– Toda povejte mi, ali bi jih kot oče vaših številnih otrok želeli vzgajati v Rusiji ali v tujini? Kot oče. Ne kot državljan.

- Kot oče. Na splošno se pogosteje obnašam kot oče in ne kot državljan Rusije, če sem iskren. S Tatjano sva sprejela dokaj preprost postulat: otroci naj počnejo, kar hočejo. Otroci morajo odraščati, se učiti, dobiti, kar hočejo – kjer hočejo. Kar se je v zadnjih 30 letih bistveno spremenilo, je ideja o transparentnosti sveta, o njegovi globalnosti. Naši otroci se lahko popolnoma prosto gibljejo. Stepan (starejši) in Sofia (srednja) sta že študirala tako v Moskvi kot v Angliji. In še naprej bodo študirali. Stepan se je že odločil, ukvarja se s CG, to računalniška grafika. Pomemben bo za svet televizije in filma. Upam. Sophia se še ni odločila. Za zdaj jih lahko preskrbimo, tako da študirajo, kjer želijo. Če se želijo vrniti v Rusijo, se bodo vrnili v Rusijo in tukaj uporabili svoje znanje. Zdi se mi, da tako mislijo vsi očetje in mame.

– Kako se z leti spreminja vaš občutek za čas? Je začel teči hitreje? Se vam zdi, da teče hitreje od vas, da pod pritiskom različnih okoliščin nimate časa narediti nekaj strašno pomembnega?

– Hitrost časa ni konstantna. Ona se spreminja. Na hitrost časa vpliva vaš občutek sreče. Običajno, ko si srečen, čas zelo hitro beži. Nimate časa, da bi to opazili: bam, in pet let je minilo, Gospod, in zdaj je že deset.

- Pok! In dom za ostarele.

- ZA mu ustreza, To je resnica. Bila sem v različnih situacijah: tako ko se je čas strašno dolgo vlekel, kot ko je čas bežal. Prepričan sem, da je odvisno od tega, koliko zabave imaš od življenja.

– Kakšen je tvoj čas? Ali teče? Ali pa se je upočasnilo?

– Iskreno povedano, zdaj se je upočasnilo. Rad bi povečal hitrost.

– Načrtujete svoje življenje? Si lahko predstavljate, kaj se vam bo zgodilo čez pet let?

"Včasih sem počel takšno sranje." In zdaj zagotovo razumem, da je najdaljše obdobje, ki ga lahko pregledam, največ eno leto. Rekel bi celo, da še manj. Devet do deset mesecev. Ker se marsikaj spreminja: hitro in nepredvidljivo. Daljna obzorja so mi nedostopna.

– Ali življenje v Rusiji na splošno zahteva načrtovanje?

Takoj me vznemiri, ko ljudje govorijo o nekakšnem ruskem duhu, ruski zavesti, ruski mentaliteti

- Zakaj ne? Na splošno nisem nagnjen k temu, da bi življenju v Rusiji dal ta edinstven okus. Takoj me vznemiri, ko ljudje govorijo o nekakšnem ruskem duhu, ruski zavesti, ruski mentaliteti. Vse to seveda obstaja. A vsi smo ljudje s približno enakimi prednostmi in približno enakimi slabostmi. V Rusiji lahko živimo približno tako kot drugod po svetu. Vsaj v tisti Rusiji, ki se nam zdi boljša.

– Zakaj ne morete načrtovati v Rusiji? Odgovoril vam bom z mislijo Sergeja Šnurova. Nekoč je rekel, da se v Rusiji vsakih 10 let vse spremeni zelo hitro in dramatično. Toda v Rusiji se 200 let ni nič spremenilo.

– No, mimogrede, glede tega se ne strinjam s Šnurovom. V 200 letih se je v Rusiji dejansko marsikaj spremenilo. V 60 letih se je tukaj marsikaj spremenilo. Ljudi ne ubijajo več v serijah. Klančine se gradijo. Prijaznosti je bilo več. Več sočutja. Več strpnosti. Govorijo o tem. To so koraki, ki jih ne vidimo, ker smo v toku. A če gremo na obalo in pogledamo od zunaj, opazimo marsikaj. Veliko se je spremenilo. Še več se bo spremenilo v prihodnjih letih. O tem ne dvomim. Vse to se bo zgodilo. Smo samo znotraj toka, zdi se nam, da se nič ne premika. Toda ta občutek je iluzija. Vse se premika. Samo, kot pravijo, morate sedeti na obali in telo sovražnika bo zagotovo plavalo mimo vas. Od zunaj bo bolj jasno, a o tem nam bodo povedali otroci.

– Katere spremembe se najbolj veselite?

- Dobro vprašanje…

- Kaj se mora spremeniti, da boste na svoji obali odvrgli oblačila, skočili v to reko in plavali naprej s popolnoma drugačnim razpoloženjem?

- Moram imeti povpraševanje. Moram razumeti, da me ljudje potrebujejo, da jim lahko prinesem nekaj v zameno. Rad bi, da se to razmerje v mojem življenju nekako spremeni. Ostalo pa naj bodo vsi zdravi, nič več.

- In potem si boš poleg vsega nadel še plavuti.

– Plavuti, obleko, s seboj vzamem zalogo kisika in grem naprej.

26.09.2018 9265

Privlači me tisto, kar mi daje nove občutke in okuse življenja. Na primer, pred kratkim sem začel pogosto hoditi na nogometne tekme ne na VIP sedeže, ampak v navijaški del. Tam je čisto druga energija. Navdušuje me tudi žanr stand-up komedije, v katerem trenutno delam. Ta zgodba se je začela relativno nedavno, decembra, in se zdaj aktivno razvija.

Moral sem se veliko naučiti. Imam veliko izkušenj z nastopanjem pred občinstvom, vendar se stand up močno razlikuje od televizijskih formatov, v katerih se počutim samozavestno. Najprej pravila obnašanja in podajanja gradiva. In sam material je drugačen. Ne govorite o nečem abstraktnem, ampak o sebi. To je kot nekakšna totalna psihoterapija. Ljudem pripoveduješ o sebi in zdi se, kot da se zdraviš.

Stand-up je težaven, lahko se zmotiš z materialom in ne pričakuješ reakcije občinstva. Se vam je to kdaj zgodilo?

Seveda se je zgodilo. S tem se lahko spoprime le na en način: po nastopu se hitro obleči in oditi. (Smeh). Dvorana je vedno drugačna in nemogoče je zaslediti kakršno koli logiko. Vse je zelo nepredvidljivo. Včasih greš na oder in dobiš tako čudovito vrnitev, ki je sploh nisi pričakoval. Zgodi pa se tudi obratno. Na takšne trenutke moraš biti pripravljen, da ne obnemiš med nastopom, ker se nihče ne smeji.

Nekoč ste rekli, da ste popolnoma prenehali gledati KVN, vendar Comedy Club blizu tebe. Zakaj?

No, s tem sem pretiraval. Ne bi rekel, da mi je Comedy Club zelo blizu. Velikokrat pa na spletu zasledim kakšne njihove nastope in si jih marsikatero z veseljem ogledam. Sploh če nastopa eden mojih favoritov. Garik Kharlamov, na primer. Na splošno me navdušujejo komiki, ki se šalijo z resnim obrazom. Tudi sama sem taka.

Kaj je narobe s KVN?

Ne bom špekuliral o tem, kaj je narobe z njim. Mislim, da sem kar zrasel iz tega. KVN in jaz sva se tako rekoč razšla različne strani. KVN je postal velika predstava, ni več tako iskren kot pred 15-20 leti, resnost šal se je močno zmanjšala. V 90. letih, ko sem igral, je bilo veliko več svobode. Šališ se lahko iz česar koli, nihče te ne sili v neke okvire.

Pogrešate tiste čase?

Se je vaš pristop do humorja sčasoma razvil?

mogoče. V istem stand-upu si lahko privoščim dolgo piljenje nekaterih točk v besedilu, preizkušanje, premišljevanje. Ni vam treba delati v divjem tekočem traku, kot prej, ko smo proizvajali enega ali celo več programov na teden. Zaradi tega je trpela kakovost. Pravzaprav je skoraj glavni problem televizija. Ko se uspešna ideja postavi na tekoči trak, kakovost postopoma izhlapi. In zdi se mi, da te situacije ni mogoče popraviti.

Kako vidite prihodnost televizije?

Težko. Mislim, da ne bo umrlo, ampak vsaj v naslednjih 30-50 letih, vendar se bo obseg porabe le zmanjševal in to vse hitreje. Televizija v smislu stacionarne škatle, ki stoji v kotu, že izginja. Potrebujemo nove formate in načine komuniciranja z občinstvom. Osebno celo gledam nogomet čedalje pogosteje na tablici. Televizijo prižgem le v temnih večerih, da pogledam na primer serijo, ki me zanima.

Po toliko letih na televiziji te verjetno nenehno prepoznavajo naključni ljudje. Je kakšna korist od tega? Mogoče ti dovolijo, da preskočiš mejo ali kaj podobnega.

Ugotovili bodo seveda. Včasih to pomaga pri komunikaciji s serviserji; različne vsakodnevne težave se rešujejo hitreje kot običajno. Tudi prometni policisti včasih pokažejo lojalen odnos. Pogosteje pa me prosijo samo za fotografiranje, ne dovolijo mi, da skočim v vrsto. Načeloma mi ni težko stati v vrsti, dobro se počutim v njej. Na splošno ima ta medalja, tako kot vsaka druga, dve plati. Včasih se želiš skriti pred vsemi, pa ne moreš.

Nasprotno, ste naleteli na negativno reakcijo na preveč drzne šale?

Neprijetne posledice se praviloma ne pojavijo zaradi šal, ampak ko govorite o nečem resnem. To se je zgodilo nama s Tanyo. Ko smo resno govorili, so prišle posledice (leta 2011 sta Shats in Lazareva govorila na protestnih shodih, zaradi česar sta pravzaprav izgubila službo na televiziji - op. Kluba). Smo se zavedali, do česa bi to lahko pripeljalo? Mislim, da ne. Težko si je bilo predstavljati obseg teh posledic. Prišli so kot popolno presenečenje; nikoli si nisem predstavljal takšne prihodnosti.

V intervjujih pogosto resno odgovarjate tudi na neresna vprašanja, kar je za komika precej nenavadno. Se tudi vam to dogaja v življenju?

Pravzaprav sem vedno drugačen. Ni doslednega vedenja; ne igram iste vloge. V komunikaciji z ljubljenimi sem lahko takšen, kot hočem. To je pravzaprav prednost komunikacije z ljubljenimi. Ampak razumem, zakaj to sprašuješ. Ali bom prava duša podjetja v našem? Resnično upam, da se bom zbližal z ljudmi, ki bodo potovali z mano. to najpomembnejši trenutek za na pot, da se ga bo kasneje prijetno spominjati. To so res moje dolgoletne sanje Južna Amerika. Mislim, da se bomo zabavali, zadovoljivo, včasih pijani in na splošno svobodni. Sam bom naredil vse za to.

Zakaj ste izbrali Argentino?

Mislim, da je to želja, ki sega v otroštvo, ko sem slišal slavni stavekŽvižganje Kastorskega o "Argentinskem šlemazlu." Oddaljena in, kot se je takrat zdelo, povsem nedosegljiva dežela. In zdaj - prosim. Mislim, da so name vplivale tudi navdušene zgodbe prijateljev, ki so obiskali Argentino. Poleg tega mi je všeč španščina. Rad jih poslušam, kako to govorijo. Nekaj ​​celo razumem osnovna raven Lahko govorim sam.

Mimogrede, ste po odhodu s televizije razmišljali o izseljevanju?

Razmišljal sem o tem, a sem takšne misli odmislil. No, kam bom šel, ruski jezik zame - bistveno orodje. Ne morem ga zamenjati za drugega, v mojem poklicu je pomembna svoboda komunikacije.

Kakšne cilje si postavljate zdaj?

Glavni cilj je delo. Navajen sem delati stvari, ki mi prinašajo veselje. Zadnje čase sem se navadil nepričakovani obrati, tako da se življenje lahko obrne kakor koli. Ne izključujem, da se bodo pojavile nove smeri, ki niso povezane s humorjem. Edina stvar, ki jo lahko zagotovo rečem, je, da ne bom šel v posel, to ni moja stvar.